色んな国の留学生と話したけど英語ペラペラ
もっと実用英語教育取り入れるべきだと思う

日本のは英語教育じゃなくて英語の試験教育だから仕方ない

センター試験に発音アクセント問題出るのに高校では全く対策しなかった

ギリシャ人に日本の英語教育って遅れてるね
って言われた

英語話せるようになるための勉強じゃなくて英語学者になるための勉強だから仕方ない

実用英語っていっても今の学生ってオーラルコミュニケーションの授業
地蔵じゃんｗｗｗｗｗ下向いて誰も積極的じゃないし、固まってるだけ。
仏道に入ったのかって思うぐらい「俺にあてるな指名するな」オーラでまくりんぐ
空気の読めないデシャバリな女とかしか会話に積極的じゃないし。

とりあえず英会話をチビのころからやらせて英語に慣れさせるしかない
中学から始めたやつは手遅れ。何やっても文法が限界で、
会話のレベルまで行くには、１０年以上かかる　しかも続けられないやつが９割

実用英語とかいってると、余計に試験の負担増えそうだなw

英語やめれよ
日常で英語話せる奴そんないねーだろ

どーでもいいけど語学やるなら２０代が限界だぞ。
おまいら英語話せるだけで年収にだいぶ差がでてくるんだから、
もしもこのなかにまだ２０代前半のタコがいたら今すぐ英語がんばれ。

他の国の外国語教育ってどうなってんだろうね

聞く→話す→読み書きの順番で学習すればいいのさ
お前らも日本語をそうやって覚えただろ？

発音に近い振り仮名ふってくれよ
アイラブユーじゃ通じねぇ

あらぶ

フランスやベトナムやら…特に韓国と中国の子が英語ペラペラなとこみて
同じアジア人だからなのか分からないけどショックが大きかった
日本と外国の英語教育の違いはなに？

>>13
経済的理由。
戦前は中国人も日本語勉強してた。
ってか中国は日本だったなｗ

>>13
日本は文法教えるだけ。
会話は習わない

むしろアメリカの日本語教育のがヤバイ
アメリカ人の９９，９９％くらいは日本語しゃべれない
マジでどうにかして欲しい

教師がカスなんじゃね？

恥じらいのない小学生のころから英語を聞かせて話せるようにしておくべき
今の読んで書くだけの英語教育なんて実際に社会でてからじゃクソの役にも立たない
まじで６年間無駄に過ごした

>>20
だろ？結局読解までが限界で、なんの実用的要素なし。
しかも中学生からってのが遅すぎる。感覚で入ってくる英語が少ないし、
２０歳になるにつれ、どんどん脳も衰えてくるし、
だんだん論理的になってくるから、感覚でどうにかしようとは思わない。
子供みたいな覚え方が難しくなり、暗記ができなくなる。
恥もクソもない、ただの叩きこみで覚えることのできるガキのころが超重要。
けっきょく俺は英語はダメだった。だから今の２０代ガチでがんばれ。
英語がんばれ。

外人が講師の英語を話す授業みたいなのあるじゃん
小学生がやるようなゲームみたいなのをやらされるやつ
あれって意味あんの？

英語の授業を日本語でやるのが間違いかな
テストも全部英語なら努力すると思うけど

大学受験の何の意味があるのかってぐらい難しい英文やめれ
多分あれネイティブでも分からない単語あるはず
もっとリスニングなりオーラルを増やした方がいい

真面目な話日本人の英語能力が上がったらみんなアメリカに逃げるぞ、韓国みたいに
ただでさえ都会が大好きな民族なんだから

英語できなくても電子辞書持ってれば困ることはない
PC持ってれば完璧

別にアメリカで生活するわけじゃないんだから

>>30
なんで英語でアメリカの話がでてくるの？

>>30
ちょっと前まではそうやって考えてました。

実際は、

日本語しゃべれないやつらが仕事で日本に来る。
これが問題。

仕事でインターネット上の英語の資料読まなきゃいけない場合もあるだろjk・・・

今の英語教育はたしかにクソ。
やはり、英会話教室とかに子供を入れて小さいころから英語を慣れ親しませ、
さらには親自身が外国とかに住んで、子供も外国で鍛えるしか方法はないみたいだ。

受験するなら、どんな方法採用しても難化するだけだな

「日本人は英語ができない」とか「子供の頃からやってないと駄目」という思い込み
カタカナ発音じゃないと嘲笑される雰囲気
積極的に発言するとKYとかでしゃばりとか言われる風潮
こいつらが片付かない限りはどんな教育してもほとんど進歩はないだろ
つまり日本人の精神性を捨てないと駄目ってこと　無理だね

>>38だから日本にいたらダメってことだろ？
外国にいって苦しいけどそこで生活していくしかない。

>>38
カタカナ発音が悪いという風潮も駄目だよ
外国語の発音なんて最初はどうしても母国語の発音にひっぱられるのは当然で、
曖昧母音だから曖昧な発音が正しい発音だと勘違いして、もごもご言って何言ってるのかネイティブの人にも聞き取れなくて
「日本人の発音は駄目だ！」とか言い出す奴も多い
成人になってから海外に出た日本人の発音なんてネイティブには超聞き取りやすいと感じられるものでも、
日本人にはカタカナ英語に近いものに聞こえたりする例がままある

中学校で会話例文100個覚えさせる
できたやつは中1の4月で英語終了

このほうが絶対レベルアップする

学習指導要領をぶっこわさなきゃだめだよ

ていうか中一でアルファベット習ってる時点でダメだな

公用語英語にすりゃいいんじゃね？

日本人が外人とうまくコミュニケーション取れないのは語学のレベル云々じゃなくて
コミュニケーション能力自体が低いからだよ。英語喋れる政治家でも外交が下手だし。
日本の教育レベル自体は世界でもトップクラスだよ。それを運用してる人間に問題があるだけ。
抑揚がなかったり微動だにせず声を発したり表情が変わらなかったりするから相手に伝わりにくい。

>>50
外人がどうかは知らないけど、絶対評価で日本人のコミュニケーション能力は低いよな
尋ねた内容にまともに返答できる人間がすごく少ない
日本語はコンテクストへの依存度が高くて、相手の言いたいことを勝手に想像して返答する文化だから仕方ないんだが
直接表現しないのは美点でもあるが、少し意識を改革した方がいい

勝手にわかんない英語ペラペラ喋りだして勝手に終わらせて帰ってく
学校の英会話の授業ってこんなんだよな

>>52
教師のオナニーだよな
で、生徒は地蔵とかし、一言もしゃべらない。
指名された生徒は仕方なくボソボソしゃべる

洋楽でも教科書でもいいが、
CDを聞きながら英文を丸暗記して、
空で言えるようになると
英語も大分楽になるし効果も上がる

福沢諭吉ですら「なんとかすべき」と思いながらどうしようもなかった問題を現代の教育者たちにどうにかしろって言ってもしょうがないよな

高校とか大学になってようやく英会話っぽいことも授業でやるようになるが
それで喋れるようになったやつは見たことがない
まあでも理系の大学なら英語の論文が読めれば充分だからな…

大学の英語授業で全く知らないやつ相手に、GWの予定を話し合い更に話題を変えて会話続けろ
というのは拷問だろ

普段ウエーイｗｗｗｗｗｗｗな奴らも英語わかんないから
あ、ああ、い、イエス……　みたいな感じになってるしな
ALTの先生は先生で　皆元気ないねフゥーン　みたいに肩すくめてるし

話せることと書ける・読めることは違うと日本の英語教育は証明している

>>68
読み書きは単語を思い出したりする時間的猶予があるけど、会話は流れて行くからな
実際に喋っててもつっかえるのは文法より語彙だったりする

>>68
たいていの日本人は英作文もめちゃくちゃ苦手だよ
なぜならコミュニケーション能力が低いから　コンテクストに依存した文章しか書けない

>>72
だから基本的に必要ないんだよ

必要に駆られるほど日本が海外に依存するようになれば
自然と英語を必死に勉強するようになるよ

教え方が悪い云々以前に「学ばなければならない」という環境じゃないもん

>>77
英作文能力が必要なんて言ってないよ　これが日本人のコミュニケーション能力の低さの実例ではなかろうか

>>1
経済の７０％が内需なのに
なんで喋れるようになる必要があるの？

論文やら書類が読み書きできればそれで十分だし
現状。それで成り立ってるよ？

母国語と英語の発音の近さも関係してるんだろうな

現状で成り立っててもこれからはそうは行かないから教育させるんだろうが……
いろんな企業が内需だけだとやべーなって気付き始めてるのに

英語を聞く、英語を話す、会話をする
↓
自然と喋りやすい言葉を選ぶようになる
↓
なぜ、その喋りやすい言葉が共通してるのか原理を調べる

日本の英語教育はいきなりこの３段階目から始めてる。
だから英語トリビアに関してはネイティブより日本人のほうが詳しかったりする

英語の授業やるくらいなら
字幕なしのフルハウスでも見てたほうがマシｗｗｗｗｗｗｗ

>>81
英語の字幕付きならなお良し

カトコトの日本語が聞き取れないってわけじゃないだろ？
発音至上主義だから逆に英語が取っつきにくくなるんだよ

例えば　to不定詞なんて名前でごちゃごちゃ習ったりするけど
ネイティブにすれば「to」は「to」でしかないらしいからな
原因だの目的だの考えないらしいし　当たり前だよな

なんとかすべきって言うけどさ、じゃあどういう風になんとかすればいいの？っていうところがあやふやだよな。
英語をできるようにする　っていうのは簡単だけどさ、たとえば義務教育を終えた時点でどのくらいのことができれば日本の英語教育はなんとかなった状態になるんだ？
たとえば高校終了時にどのくらいのことができればいいんだ？　

理系だから論文は英語で書くし、海外の学会では突っ込んだ議論もできるけど
街に一歩出ると昼食をオーダーするのも苦労する

語彙が明らかにおかしい

>>93
注文なんて自分の食べたいもの言って待つだけじゃん
どこで苦労すんの？

>>93
適当な若者つかまえて「このへんにチキンのうまい店ないか？」って誘えば食えそうな気がする

>>97>>104
注文は例えが悪かったけど
学者は相手に理解されてなんぼだから日本人相手にも丁寧に説明してくれる
同じ分野の論文を読んでるから、難しい用語とか考えを共有した上で話している

それで英語できる気になってると、外で「普通の会話」ができずに打ちのめされるんだよ
ある程度は通じるけど、専門分野なら話せることとのギャップが・・・

このインターネット普及時代に
実用英語教育とか言い出して、英会話をありがたがる意味がわからない
むしろ文法を徹底させる読み書き偏重教育でいい

まず自国語でコミュニケーションできるようになること

日本の受験用単語帳を外人に見せたらなんて言うんだろうな
こんなの僕も知らないとかいうのか　さすがにないか

>>98
ちょっと違うかもしれんが
「Have you a car?」
って訊いたら「お前はどこの上流貴族だ？」みたいなこと言われたな

>>105
クイーンズイングリッシュｗｗｗ
それは上品だなぁ

数学者が高校生に受験問題を解く時間で負ける、っていう話を思い出した
才能云々じゃなくて、訓練しないと会話なんて出来ないよね
逆いえば、訓練さえすれば会話もできる気がする

まぁ大体の人間にとっちゃ試験で使うだけだからなぁ

実用英語もいいけど文法ちゃんとやって欲しい
文法できたら書いてコミュニケーション出来る
外国へ行くこともあると思うけど、メールとか文字上のやり取りの方が圧倒的に多いはず

>>108
時代のニーズに～って言ったらなおさら文法だよな普通は

>>108
ちょっとまて
文法なら日本ではネイティヴでもそうそう使わないような表現まで
習うぞ（仮定法過去とか）

ネットだとどの英語サイトが勉強になるかなー
やっぱBBCあたりかな

留学して話せるとか言ってる社会人の知り合いが
toeic500点台の俺より英文読解力ないんだがコミュニケーションにそんなに単語力とかって必要ないのか？

>>115
だって幼稚園児でも喋るよ

学校の英語は大学に入って英語で書かれた本を読むためのものだからな
庶民と話すための英語とは全く別物

>>115
時分から話すには中学レベルで十分じゃないの？
相手のの言う事を理解できるかはまた別だろうけど、向うも簡単な言葉で話してくれるでそ

英語を使わなくても生きていける
そのかわり無駄(お金とか)がかかる
英語だけでももっとやっときゃよかった

何か、「日本人特有の変な発音」がどうとかが、無駄にネガティブイメージが強くて
お偉いさんもそれに引っ張られちゃってる感じが否めないわ

中年の英語学習者も学生時代の文法勉強の嫌な思い出がよみがえるのかしらないが、
「感覚的に理解できる」なんてうさんくさい話につられて、文法を学ばないことをありがたがる。
その中のピザは絶対「食べてやせるダイエット」みたいな教材も買ってるに違いない

>>121
そうそう、まずその考えが喋れない考えの１つ
こっちは飽くまで「お前の言語をわざわざ喋ってやってる」側なのに

もっと言い回しを覚えた方が良いと思う

独特な言い回しはただ勉強しただけじゃ身につかない。

おまいらアジアの子たちのほうがペラペラとか
感じているかもしれないが、現地の一流大学生でも
発音も文法もイディオムも大したことはないぞ

要は経験値だ
とにかくしゃべる機会をもつんだ

英会話学校でも、チャットでもなんでもいい

やはり若いうちはオーラル重視でいくべきだな
学校の英語をちゃんとこなせる能力のある奴なら
文法だの単語だの目で覚えられる奴はいくらでも自学自習が効くだろ

>>129
しかし、オーラル重視といっても他教科みたく予習復習ってどうすんだ？
リスニングはともかく喋るのは相手がいないとできんぞ？　しかもちゃんと言えてるかどうかの判断もできんし。

あと日本人に足りてないのは作文能力だな。英訳じゃなくて自由作文やらせるとそれが顕著に出る。

>>129
＞オーラル重視

それはないわ
江戸時代の蘭語通士だって
小さいころから出島に居て和蘭語ペラペラなのに
和蘭語の書物なんてほとんど読めず
解体新書だって訳すのに２年ぐらいかかったらしいし

>>136
2年で解体真書翻訳とかちゃんと出来てるってことだろ

>>137
映画の字幕とかは２週間ぐらいで訳すんだけど……

>>142
当時の情勢を考えるべきだろう
明るくない専門書ともなるとなおさら

というか解体新書翻訳って↓みたいなことじゃなかったか？

明和8 年（1771 年）3月4日、蘭方医の杉田玄白・前野良沢・
中川淳庵らは、小塚原の刑場において罪人の腑分け（解剖）を見学した
（なお、この場に桂川甫周がいたとする説もあるが、『蘭学事始』
の記述からは、いなかったと考えるのが自然である）。玄白と良沢
の2人はオランダ渡りの解剖学書『ターヘル・アナトミア』をそれぞれ
所持していた。実際の解剖と見比べて『ターヘル・アナトミア』の
正確さに驚嘆した玄白は、これを翻訳しようと良沢に提案する。
かねてから蘭書翻訳の志を抱いていた良沢はこれに賛同。
淳庵も加えて、翌日の3月 5日から前野良沢邸に集まり、
翻訳を開始した。『解体新書』を将軍に推挙したのは、桂川甫三である。

ちがったこっちだった
wikipediaだが昔読んだ入門書でもこんな感じだった

当初、玄白と淳庵はオランダ語を読めず、オランダ語の知識のある良沢も、
翻訳を行うには不十分な語彙しかなかった。オランダ語の通詞は長崎
にいるので質問することも難しく、当然ながら辞書も無かった。そこで、
暗号解読ともいえる方法により、翻訳作業を進めた。この様子については
杉田玄白晩年の著書『蘭学事始』に詳しい。

安永2年（1773年）、翻訳の目処がついたので、世間の反応を確かめるために『解体約図』を刊行する。

>>142
辞書も碌に無い状態から概念を手探りで日本語に置き換えていくのと
Web辞書で大体の意味が通るレベルまで一発翻訳できる環境を一緒にしちゃいかんだろｗｗｗ

>>147
通士は基本的にバイリンガルだって
翻訳機みたいなもん

>>150
出島の通辞が日頃から医学や臓器の話をしてたとは思えないんだが。
バイリンガルってそんな器用なもんじゃないぞ？　両言語に同じ概念が確立されてなきゃ
いくら外国語に通じてようと相当に手間取る。

日本人の英語上達の足を引っ張ってるのは間違ったら恥ずかしいって思考だと思う。
英会話は適当な人間の方が早く上達できる。
外人っていい意味でいい加減で間違っても当たり前だみたいな感覚でどんどん喋るけど
日本人は喋る前に言い回しあってるかとか文法あってるかとかマジメに考えすぎる。

折れ中3だけどもう諦めてるよ
今の日本の学校でまともに英語を教えてくれるとこなんてないよ

>>158
Fラン高校所属の大学受験生だけど
灘中学とかならまともに教えてくれるんじゃないか？知らないが
公立中学はきわめてひどいが

>>160
私立だからっていいとは限らない
英検だって意味ないしね

>>164
そうなんだ、結構いい私立の人？
しかし、英語教育ってどうあるべきなんだろう？と前から思ってたから、
聞くついでに突っかかってみたんだ、出しゃばったまねして悪かった

基本的なことだけど会話ってのは相手の言うことが聞き取れないと意味ないし、
相手に通じなくても意味ないんだよ
これが日本でやってる授業で出来るようになるわけがない
あと英語が出来るようになれば訛りだって関係なくなる

コミュ力を上げる事が一番大事だからおｋ
訛った英語で同道としゃべればいいだろ

所詮、世界最大の言語は「汚い英語」だろうしさ

>>172
そこでエスペラントですよ

>>173
世界中どこに行っても通じないという言語ですね

高校生位のときに、ロックでファックな洋楽ばかり聴いてたけど効果があったのかどうか分からん

>>189
それは無理だろうな
日本がいろんな面でトップになれば可能性はあるかもしれないが

>>189
洋モノのＡＶ見てたほうがまだマシだったな

>>192
おおおおおぅ！！
とか
しいいいいいいいいい！！！！

とかしか言ってねえだろあれｗｗｗ

洋楽は歌詞カードみないで歌詞が全部聞いてわかるようになるまで一曲一曲を
聴きこめばいい練習になるだろ

大学で外人っぽく喋ってる人がいて
「ちょｗｗｗ何あの喋り方ｗｗｗｗにわかｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか言う日本の現状

ニュースの二ヶ国語放送で聞くってのは効果あるかな

>>210
ＮＨＫBSのＡＢＣニュースシャワーって番組が個人的にはいいんじゃねえかと